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禅意君子
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禅意与恒河素羽关于格律诗的格律问题的对话

对于古典诗词的格律,我一向糊涂,心里很是着急,无奈身边少有对此清楚的人,自己看了一些资料,却仍是糊涂。虽想把它搞清楚,却因主客观条件限制,终没能弄清楚。所幸论坛来了几位通晓格律的高手,恒河素羽和无际灵儿便是其中的两位。禅意有幸受教于他们,由于讲解者功底深厚,驾轻就熟,阐述问题深入浅出,通俗易懂,使禅意比较容易地弄清了绝句律诗格律的一些问题。这些问题不仅是禅意所困惑和想弄清楚的,恐怕也是很多朋友一样所困惑和想弄清楚的,因之,禅意忽然想到了,是否可以将求教的内容以聊天记录的方式贴出,以如弄清这问题的朋友所愿。如此,便将这一想法与当事者协商,结果是同意了禅意的想法。
现就将有关内容贴出,以飨读者。――禅意

…………
禅意君子 我是慕君大才而神交已久
恒河素羽 别笑话了!我这正补习韵律呢
禅意君子 特想认识素羽先生
禅意君子 我对韵律一点不懂
恒河素羽 我也不是很懂。昨天看了灵儿的点评,不补不行啊
禅意君子 呵,我虽特喜欢古典,但不敢写
禅意君子 早想有人指点入门呢
恒河素羽 我也是慢慢学慢慢练
禅意君子 你的功底特深哪
禅意君子 看了你们的诗作,我好惭愧
恒河素羽 你看那小灵儿还没毕业,格律娴熟 功底深厚,真是长江后浪……
恒河素羽 你到落拓多久了?
禅意君子 论坛创建时来的
恒河素羽 那和你们的那些版主见过吗?
禅意君子 没有
禅意君子 一个也没有
恒河素羽 都是神交?
禅意君子 是的
恒河素羽 你怎么想起现在学古典?
禅意君子 有兴趣
禅意君子 一直有兴趣
禅意君子 就是不懂韵律
恒河素羽 好啊 兴趣就是最好的老师了
禅意君子 这是
恒河素羽 那我们一块学吧
禅意君子 你做我老师吧
恒河素羽 你教语文的 !比我来的快哦
禅意君子 你写古典是信手拈来
恒河素羽 我的时间长啊 从初中就开始训练了 但我周围没人知道我玩这个游戏
禅意君子 哦
禅意君子 这样啊
禅意君子 你的家庭氛围一定非常了得
恒河素羽 纯粹自学!你没看我写的那些吗 老父老母都是文盲哦
禅意君子 哦
恒河素羽 我刚贴了一首《咏蚕》,送给你最合适!
禅意君子 谢谢
恒河素羽 很适合教师的
禅意君子 呵,《咏蚕》
      默默殷殷竹箕台,
      肥肥白白爱心开。
      甘掏腹内银丝尽,
      愿换人间锦绣来。
禅意君子 这是绝句?
恒河素羽 对 ! 七绝了
禅意君子 帮分析一下平仄
恒河素羽 这称 仄起入韵式   就是第一韵以“仄”开始
      仄仄平平仄仄平
      平平仄仄仄平平……其中第一个平得押上韵
      见《平水韵部》“十灰” 就是以“ai”为韵吧
      “台”“开”“来” 是一个韵???
禅意君子   仄仄平平仄仄平
      平平仄仄仄平平……
      为什么不是
      仄仄平平仄仄平
      平平仄仄平平仄……?
恒河素羽 第二句尾必须押韵 就变成……仄平平了
禅意君子 就是句尾必须是平声字?
恒河素羽 对
禅意君子 押韵的几个字必须都为平声字?
恒河素羽 还得看你用得什么韵,若用“仄”韵就是平平仄了
禅意君子 ???
恒河素羽 第二句必须与第三句相符,尾字略换!
恒河素羽 是说不要安排韵字
恒河素羽 “尽”和“来”“开”等字,韵母明显不同嘛
禅意君子 对
恒河素羽 把你所记得的一首拿出来我帮你看
禅意君子 第二句必须与第三句相符,尾字略换!平仄相符?
恒河素羽 对 !二句须排韵 三句就没韵了
禅意君子 白日依山尽,
      黄河入海流。
      欲穷千里目,
      更上一层楼。
恒河素羽 就说老杜的绝句吧
你说的这个“河”做仄声了, 有点出韵
恒河素羽 这首称“仄起不入韵”式
禅意君子 ?
恒河素羽 看经典的
      两个黄鹂鸣翠柳
      这是仄起不入韵式
恒河素羽 仄仄平平平仄仄
恒河素羽 尾字仄没用韵哦
禅意君子 仄起不入韵,为什么不入韵呢
恒河素羽 看自己的安排,可用可不用的
禅意君子 可不可以处理成:   仄仄平平仄仄平?
恒河素羽 我刚才的就是这个格式啊
恒河素羽 指蚕的那首
禅意君子 明白
恒河素羽 一行白鹭上青天
      平平仄仄仄平平
禅意君子 按照平仄相对,到了第五字,不就处理成仄声了吗?
恒河素羽 尾字就排上韵了
禅意君子 这是首句不入韵,但二三四句要押韵?
恒河素羽 二四句尾字必须押韵!
禅意君子 如果首句押韵,则二句不押韵,三四句再入韵?
恒河素羽 三句只合平仄!
禅意君子 可以一三句都不押韵吗?
恒河素羽 第一句可韵可不韵!
禅意君子 也就是说只要二四句押韵,符合平仄则可?
恒河素羽 对头!
禅意君子 这样说来,分首句押韵,和首句不押韵,再加上起句平声与仄声,可以组
      合为四种情形?
恒河素羽 对头!
禅意君子 呵呵
禅意君子 我就是在这里卡壳
禅意君子 总弄不清
禅意君子 主要还是没有去研究
恒河素羽 你随便分析老杜的一首就行!无论是绝句,还是律诗
禅意君子 好像五绝和七绝又有区别
恒河素羽 老杜是最讲工整的自然和谐的
禅意君子 律诗和绝句也不一样?
禅意君子 白也诗无敌,飘然思不群。
            清新庾开府,俊逸鲍参军。
         渭北春天树,江东日暮云。 
         何时一樽酒,重与细论文。
恒河素羽 律诗就是绝句的加长版
恒河素羽 四五句和三四句结构相同,依次类推!
恒河素羽 错!
恒河素羽 应该是和二三句恒河素羽
      一般现代汉语的一二声就是平声,三四声就是仄声
禅意君子 平仄平平平,平平平仄平。
      平平仄平仄,仄仄平平平。
      仄仄平平仄,平平仄仄平。
      平平仄平仄,平仄仄仄平。
恒河素羽 古典中有较少的字有区别
禅意君子 是这样吗
恒河素羽 不,“白”做仄声了
恒河素羽 “敌”也是仄声
禅意君子 这就难了
禅意君子 要知道古音方不致混淆
恒河素羽 这几个字须死记着!
禅意君子 哦
禅意君子 第二句也不合呀
恒河素羽 这首用了典 不好解释
恒河素羽 换一首
禅意君子 哦
禅意君子 挽弓当挽强,用箭当用长。
         射人先射马,擒贼先擒王。 
         杀人亦有限,列国自有疆。
         苟能制侵陵,岂在多杀伤。
恒河素羽 再换!
恒河素羽 这首太自然
恒河素羽 不限平仄了
禅意君子 孟冬十郡良家子,血作陈陶泽中水。
         野旷天清无战声,四万义军同日死。 
         群胡归来血洗箭,仍唱胡歌饮都市。 
         都人回面向北啼,日夜更望官军至。
恒河素羽 我来打平仄!
禅意君子 律诗二四六八句必须押韵?
恒河素羽 仄平仄仄平平仄,仄仄平平仄平仄。对!
禅意君子 一三五七句有无押韵要求?
恒河素羽 和刚才的一样 一句可押可不押
恒河素羽 有句话说“一三五不论 二四六分明”
恒河素羽 有两层意思
恒河素羽 二四六……句必须押韵
恒河素羽 在每句的二四六字上也必须平仄分明!
禅意君子 孟冬十郡良家子,血作陈陶泽中水。
      仄平仄仄平平仄,仄仄平平仄平仄。
      这两句也不合平仄呀
恒河素羽 每句的一三五字可放宽些 !
禅意君子 每句第七字,有何要求?
恒河素羽 尾字是关键字
禅意君子 如何理解
恒河素羽 有很多种层次
禅意君子 孟冬十郡良家子,血作陈陶泽中水。
      仄平仄仄平平仄,仄仄平平仄平仄。
      这两句也不合平仄呀
恒河素羽 严格讲是出韵了 但把人韵死了 诗也就没味了
恒河素羽 把《登高》粘出来!
恒河素羽 那首好讲些
禅意君子 这就产生了另一个问题,怎样的出韵就是可以的,怎样的出韵就是不可以
      的?
禅意君子 风急天高猿啸哀,渚清沙白鸟飞回。  
         无边落木萧萧下,不尽长江滚滚来。 
         万里悲秋常作客,百年多病独登台。 
         艰难苦恨繁霜鬓,潦倒新停浊酒杯。
恒河素羽 对 这首最好做代表!
恒河素羽 最工!
禅意君子 平平平平平平平
禅意君子 仄平平平仄平平
恒河素羽 “急”“啸”是仄声!
禅意君子 “急”不是平声吗
恒河素羽 特殊字
禅意君子 那也不合呀
恒河素羽 成了平仄平平平仄平?
恒河素羽 大致合韵!
恒河素羽 一字三字 和五字可放宽
禅意君子 风急天高猿啸哀,渚清沙白鸟飞回。
      平仄平平平仄平,仄平平平仄平平。
      是这样吗?可是第四字都变成了平声了!
恒河素羽 应该是平!
禅意君子 两句平仄不应相对吗?
恒河素羽 “白”作仄声,特殊
禅意君子 哦
禅意君子 风急天高猿啸哀,渚清沙白鸟飞回。
      平仄平平平仄平,仄平平仄仄平平。
      那就是这样了?
恒河素羽 往下看就工整了
禅意君子 从二四六字看,倒是合了
恒河素羽 二句最工
禅意君子 对
恒河素羽 二联最工!
恒河素羽 颈联也工!
恒河素羽 尾联也工!
禅意君子 你说四五句要和二三句一样?
恒河素羽 对!必须平仄相符而不是相对!
禅意君子 就是相同?
恒河素羽 对
禅意君子 第四句和第二句相同,第五句和第三句相同?
恒河素羽 尾字稍动,四句要排韵 五句不须韵
恒河素羽 对头!
禅意君子 我还得慢慢消化,呵呵
禅意君子 平常也会思考一些,总是遇到出韵的,没法往下分析了
恒河素羽 每联的平仄要相对 !次联的首句和上联的尾句相符!
禅意君子 联内相对,邻联相蝉?
恒河素羽 对 说到行话了!
禅意君子 呵
禅意君子 我有个想法
恒河素羽 说啊
禅意君子 关于绝句律诗的格律问题,是很多朋友都不甚了了的。你的阐述比较到
      位,能否把我们的这段对话原原本本的发在论坛上,大家看了可能好懂
      些?
恒河素羽 我这都是土话些?
恒河素羽 大家看了要笑的
禅意君子 你说的深入浅出,通俗易懂!
恒河素羽 禅师用心良苦!
禅意君子 我自己也不懂啊
禅意君子 如果你同意,就这样做,好不?
恒河素羽 我也是半罐子!
恒河素羽 我不同意你发!
禅意君子 为什么
恒河素羽 要发就发书面的最好!
禅意君子 太理论太抽象了大家不易领会,也不易有耐心看到底的
恒河素羽 看这个的人不是很多,想学的一定会找资料学 我们谈的是在老土!
禅意君子 问题是资料并不容易看懂
禅意君子 浪费时间呢
禅意君子 毛泽东讲话有时也土得很呢,但是好懂,有意思
恒河素羽 他是名人我们的社会又有太多人追捧名人!
禅意君子 也不尽是这样,生活语言有时确实容易被人理解
禅意君子 毕竟有很多人是真想懂的,如我就是这样的一个
恒河素羽 可是你我这样的人太少了 都有些落伍了!
禅意君子 谁说的?用古典的形式表达现在的思想,这不叫落后
禅意君子 那是因为大家不懂,不懂怎么写
恒河素羽 当然 老酒都想喝,都怕喝呢!
禅意君子 像我想写,但不懂,就不敢写了
恒河素羽 所以就敬而远之了
禅意君子 我们现在就帮大家亲而近之吧
恒河素羽 你真是“甘掏腹内银丝尽”!
禅意君子 这是研究探讨学问呢,不是好事吗
恒河素羽 看来诗没送错!
禅意君子 呵呵,谢谢你,这上面有好多老师
恒河素羽 好!就凭老兄这份心,我现在乐意!
禅意君子 好,那我就整理发送了
……………
禅意在此,谨向不吝赐教的素羽先生,致以最诚挚的感激和谢意!


[ 此贴被禅意君子在2006-05-24 00:56重新编辑 ]
此中有真意,欲辨已忘言……
顶端 Posted: 2006-05-24 00:42 | [楼 主]
落拓居士

头衔:骆驼 骆驼

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最后登录:2020-09-15

禅意有心了.骆驼学习了.
按灵儿意见,将韵律谱置顶贴于本栏目了.
男人就应该象个男人,说男人的话,做男人的事!
顶端 Posted: 2006-05-24 08:13 | 1 楼
墨韵志清


级别: 同知(正五品)
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最后登录:2011-03-01

看君一席话 胜读十年书
顶端 Posted: 2006-05-24 16:48 | 2 楼
恒河素羽


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禅师真诚挚之师!
君子爱财,取之有道
英雄贪酒,戒之无门
顶端 Posted: 2006-05-24 19:09 | 3 楼
落拓居论坛 » 古典诗词

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